曾經擔任台大管理學院院長、現為台大創創中心主任的郭瑞祥，從 2011 年人生中第一場馬拉松開始，到今年 2021 年 1 月 1 號剛完成了他的人生中第 100 場馬拉松！

現在看起來總是神采奕奕的郭瑞祥教授，其實曾在中年經歷罹癌、喪妻等人生重大轉折。「我們都是失去了健康，才知道健康的重要性。我們都是在面臨生死存亡之際，才知道我們最珍惜的是什麼⋯⋯。 我感謝上帝，在我四十歲時給我小小警告。甚至我會說，這四公分的腫瘤，其實是一件禮物。我學會要懂得煞車，不要衝過頭，不要忽略最重要的家人，不要不重視自己的健康。」郭瑞祥教授在《勇敢做唯一的自己：台大教授郭瑞祥的人生管理學》書中寫到這段令人深感共鳴。

而在郭瑞祥去年出的新書《人生第二曲線：台大教授郭瑞祥的人生創新學》也提到，「我喜歡長跑。一開始練跑，是為了健康，後來也發現，跟一群好友練跑，竟可以跑著跑著，跑回青春。」

《VidaOrange 生活報橘》特別專訪郭瑞祥教授，聽他一針見血地聊到許多有關「運動人生」與「工作人生」的精闢分析，分享給可能一樣常常太勉強自己的你，一起在人生中「好好配速」。

《VidaOrange 生活報橘》策略長沈貝怡（以下簡稱沈）：我們很常設定了一個運動目標後，一不小心就太勉強自己？

台大教授郭瑞祥（以下簡稱郭）： 你就是要把「運動」當作是一個專案，既然他是一個案子，是需要時間的，你就必須要放掉一些其他的活動，運動不能成為附帶性的餘興節目，你讓自己工作搞到晚上七點鐘已經累到講不出話來，這時候你再去運動，那遲早你就垮掉了。

假如說你計畫今晚七點要運動，工作到六點就要開始休息；如果是早上運動也是一樣，你前一天就是要早睡啊！所以如果你自己覺得很累的時候，其實基本上是建議不要運動，那是一種 Educational Process，你會慢慢自己去控制調整時間作息來配合運動，那個運動才是健康的運動。

所以運動不能是你原本生活都不變，而多加上去的，它一定要花掉你的時間，你不能把它當成是另外一個工作項目，不能像是加班。

沈：這代表必須要把工作的一些標準降低？

郭： 不能說是降低工作的標準。其實我們工作上有兩個方式不要降低標準，比較重要的第一個是「你會開始選擇重要的工作」，有一些很不重要的其實就放掉。

第二個就是「你動作要快」，你的工作效率反而要增加，因為每個人的時間是一樣的，你憑什麼可以在專業上跟別人一樣，然後你還有時間運動？ 所以我常常會覺得能夠運動的人都不會是弱者，很多 professional people 他可以把事情做好，還可以運動，代表那種高度的「自律」。

沈：曾聽老師聊到「痛苦學」，老師可以多談一些嗎？

郭：「運動」跟「工作」有一些是一樣的，所謂的「痛苦學」也可以講成「挑戰學」，也就是說，它的本質不是「痛苦」，它的本質是「挑戰一些過去你覺得你不一定可以承擔，但是你又有一點小小慾望想要去挑戰，所以在自己跟旁人的鼓勵下，你去做一些過去不敢嘗試，你覺得有困難的事」。

在這個過程中，因為是挑戰，本身可能是「心智上」的困難，或者是「體力上」的困難，但是因為你的決心，你知道如果不去做你會遺憾，所以你去嘗試。在這過程中，你當然經歷了一個過去在舒適區內沒有感受過的所謂的「辛苦」，可是因為這件事情你認為是有意義的，最後你完成了，這個痛苦、這個挑戰，對你來說就是一個釋放，你突然覺得你有一種成就感，所以你就會津津樂道，在那個痛苦當中，你是怎麼走過。

「運動」是一種釋放的方式

我覺得人的本質，尤其是專業的人士，他其實在工作上本來就有這種接受挑戰的天性，但是人不能天天都在工作上去承受單一個方面的挑戰，所以他有的時候會轉化，在體能運動方面，他也做類似的事。 但是這跟工作還是略有不同的，這是一種身體上的挑戰，身體上的挑戰跟心智上的挑戰不太一樣，身體的鍛鍊，身心其實是互相影響的，你在那個痛苦當中， 你慢慢強化自己的肌肉，克服自己的痛苦，然後到最後，你能夠休息，能夠泡湯、能夠跟別人暢談剛剛的過程，所以你的身體在痛苦，結果你的心智是釋放的，那這就是一種「讓人放鬆的方式」。

所以我們在工作上很辛苦的時候，其實「運動」是一種釋放的方式。 你必須不同的運動方式都有，第一個，你有「個人的運動」，那種釋放可能是你在為一個目標強化肌肉，你會有一些初步的成就感。 第二個是「跟別人一起運動」，跟別人一起流汗，那是一種團隊的參與感，那個感覺就更好。

偶爾，你需要一個三個月、半年「跟一群人的運動」，可能是去參與一個有儀式感的活動，可能是台北馬拉松，或是一個單車環島，那代表的是更多的體驗。我們人就是需要這種不同程度的運動才會有趣啦，因為我們不是職業選手嘛（笑）。

《VidaOrange 生活報橘》主編戴相文：我幾年前也去挑戰過台北富邦馬拉松的半馬，我當時不太懂「配速」，一開始跟著前面的人衝，最後幾公里跑得很辛苦，後來雖然勉強自己跑完全程，腳也受傷了好幾天，所以想請跑馬經驗豐富的老師特別分享一下有關「配速」這件事。

郭： 這裡其實有兩個概念，一個是「配速」，一個是「方向」。「方向」比「速度」重要，「方向」的意思其實比較像是「目標」，就是說「你究竟在追求什麼？」或者「這場比賽對你的意義到底是什麼？」就是你「一定要在這場比賽盡全力」，還是「這場比賽只是一個愉悅的跑步」？

我們有的時候會分不清楚目標，所以我們就亂衝。快跟慢之間，其實是要你慢慢去體會的一個藝術性，有些是要快，有些是要慢。 比賽富邦馬的時候，你跟著前面的人衝為什麼會出現問題？那是人家的速度，又不是你的速度，你如果不知道自己平常經由訓練目前的能力在哪裡，你跟著人家的速度，可是你的能力跟不上，那你當然就爆掉了。

所以又回到了， 平常你就要知道你的能力在哪裡，平常要做一些不同的速度訓練，讓你自己能夠知道自己的能力速度是在哪裡 ，所以在還沒比賽前，你都已經要設定好，今天的目標速度是多少。在工作時也是一樣，時間永遠不夠，所以你要去分重要跟不重要，或有些事情交給別人做，有些事情自己做，否則就爆掉了、累垮了。

很多人在工作上有盲點，在跑步時更有盲點，工作上主要的盲點應該是「貪求過多」，就是目標設得太高，但是積極向上的人，本來就會目標設得比較高。

方向是目標，速度是方法。決定何時快，何時慢，這種快慢之間是一種方向目標設定。如果決定要快，就要有方法，要有執行力，要培養專業能力。

所以跑步比你想像中的科學，不是亂跑的。

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原文出處：【人生第 100 場馬拉松完賽】專訪台大教授郭瑞祥：「運動不能是加班，身心才能同時獲得釋放。」