作者:劉光瑩

從年金改革,再談到近日風風火火的婚姻平權,哈佛大學教授桑德爾帶領近七百位民眾,直面爭議問題。他認為,不迴避衝突,才能釐清台灣社會真正想要的未來是什麼。

暢銷書《正義》、《錢買不到的東西》作者、哈佛大學政治哲學教授桑德爾(Michael Sandel)六月二日來台參與傅爾布萊特學術基金會領袖論壇,演說主題為「二十一世紀領導力與倫理學」。

接地氣的桑德爾把哈佛課堂搬到台北,在一個半小時內,討論了包括年金改革、同性婚姻與核廢料等充滿爭議的議題,但卻不給出明確答案,他想說的究竟是什麼?

《天下》實錄了這場辯論過程。

為什麼我們要關心哲學?哲學不是象牙塔學者鑽研的天書嗎?桑德爾認為剛好相反。

「哲學是跟我們生活最息息相關的,」桑德爾說,因為我們每天做出的各種決定,背後的道德選擇跟數千年前哲學家思考的問題本質是相同的。

民粹與對政府的不滿,如野火燎原般席捲全球民主國家。從美國、英國到法國等歐洲國家,現有秩序無不面對極端主義挑戰,人民對政治無感、甚至怨懟。

桑德爾指出,原因之一是人們習慣逃避討論爭議性的問題,認為論述太複雜、害怕衝突,例如,貧富不均該怎麼解?我們到底想要怎樣的未來?

他認為,要讓大家更重視公共參與,應該要有更多公開論述、甚至是辯論的機會,讓人民談清楚重視的價值,才能思考未來該怎麼走。

桑德爾拋出的問題,是近年引發台灣社會激烈辯論、甚至在街頭爆發肢體衝突的議題。主辦單位特地準備了黃卡跟灰卡,讓桑德爾更清楚觀察近七百位聽眾的態度,進而以問答與歸納引導思考討論。

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問題1 年金到底該不該改?

第一個問題是年金改革。有一種看法是,政府應該少花點錢在退休金,而多投資在幼兒教育;另一種看法則認為,退休金是政府對一個世代的承諾,應該要遵守承諾。

投票結果,贊成第一種的聽眾較多,桑德爾請擁護不同選項的聽眾各自闡述立場。

選擇應該縮減年金、投資在幼兒教育的Megan認為,「已有許多證據指出,當我們投資在幼兒早期教育,長期來說他們能為社會創造出更多價值。」

Akira則說,「政府應該遵守承諾,如果連退休金都無法信任政府,那我還能相信政府什麼?我一定是年輕時做了很多犧牲,一開始的薪水很少,政府才會承諾往後用年金補償我。」

另一位聽眾Emily則說,「儘管承諾是承諾,但制定一八%優惠存款時的經濟環境跟現在很不一樣,我們應該考慮時空環境差異,可能要調整數字,讓國家不致破產。」

對此,Akira則回說,「這不是我該考慮的問題。」

桑德爾提醒,要考慮工人與退休人士比率的變化。「大約十年前,勞工和退休人士的比率大約是九比一,現在是六比一,負擔變沉重了,」他說。…(完整報導,請見《天下雜誌》第624期)

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